Pourquoi je commande (très) peu chez BBE 189
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Pourquoi je commande(rais) moins sur la boutique BBE ?
Si la qualité des produits se trouvait baclée. Il y a des gammes auxquelles je suis complètement accro : Eclipse Phase & Chroniques oubliées. Acheter directement à l'éditeur, c'est supporter celui qui rend le produit disponible et assurer la pérennité de la gamme. La marge dédiée aux revendeurs tombe directement dans la poche de l'éditeur. Le prix est le même pour moi mais la marge est plus importante pour lui. La démarche est claire et sans ambiguitées
Si les auteurs manquent trop régulièrement de respect aux clients. Je comprends que l'on ait des convictions que l'on ait besoin de les exprimer. Il n'en demeure pas moins que je suis un client. J'ai le choix d'aller dépenser mon argent ailleurs. Nous avons déjà échangé sur ce sujet avec Julien. Auteurs votre client est peut-être BBE mais j'achète à une maison d'édition que j'estime pour la qualité de sa ligne éditoriale et ses produits. Que vous le vouliez ou non, vous représentez BBE dans vos ouvrages que la maison d'édition édite.
Si je ne me retrouve plus dans l'image qu'elle diffuse. C'est complémentaire au point précédent. Si je ne me retrouve pas dans les idées et points de vue développés au travers des ouvrages ou par les membres de BBE sur ce forum. Je suis abonné à Casus Belli ce n'est pas par nostalgie de la première version mais bien pour le contenu des articles. Il en va de même pour ce forum. Le jour ou ça me soûlera plus que d'ordinaire de voir des crétins traiter gratuitement d'autres membres de Nazi, ou de recevoir des messages à la con sur la messagerie du forum je viendrai plus.
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Personnellement, j'achète chez BBE la quasi totalité des produits BBE que je compte acheter, souvent en précommande participative d'ailleurs, pour les raisons évoquées ci-dessus par Laurendi : tout l'argent que je donne va à BBE et l'éventuelle part qu'aurait prise un intermédiaire peut être utilisée comme BBE le souhaite (préparer un autre projet, renflouer les caisses lorsqu'un autre produit n'a pas assez bien marché, payer un peu plus X ou Y, acheter du matériel nécessaire ou même de confort - c'est bien le confort au boulot, etc.).
Lorsque par hasard j'achète un produit BBE ailleurs, c'est parce que je suis tombé dessus par hasard, dans une boutique par exemple, et que j'ai craqué pour l'avoir tout de suite. Mais c'est très rare.
Cela dit, j'achète relativement peu de produits BBE car j'aime beaucoup certains jeux américains, et j'applique la même politique avec leurs éditeurs que celle que j'utilise pour BBE : je préfère acheter les produits de L'appel de Cthulhu en VO directement chez Chaosium et les produits GURPS en VO directement chez Steve Jackson.
Pour les jeux de société, mon premier choix va à une boutique de Périgueux dont j'aime bien le patron et que je soutiens comme je soutiens ces éditeurs.
Rien de bien original, en somme. Juste l'envie de soutenir ceux qui produisent les jeux de rôle que j'aime... Et l'un des rares vrais magasins de jeux de la petite ville à côté de laquelle j'habite *.
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* Avec des vendeurs qui connaissent bien leurs jeux parce qu'ils les ont testés eux-mêmes et qui peuvent vous conseiller en connaissant vos goûts, comme savaient le faire les libraires d'autrefois.
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"Pourquoi je commande (très) peu chez BBE" ...
a) Pour ma part le système de Philibert (note globale, bloggeurs, clients) avec les différents avis sont à mon sens un réel plus, d'autant plus qu'il est largement utilisé. Sur le site BBE, les avis sont plus rares me semble-t-il.
b) Autre point, c'est le système de fidélité (plus explicite sur Philibert).
c) Pour le reste les banques de pdf les interfaces sont à mon humble avis assez équivalentes.
d) Enfin il y a le référencement : en tant que joueur je cherche un jeu, pas un éditeur, je me suis donc retrouver en train de chercher un jeu (Numénéra pour ne pas le citer) dans la ssection générique - grave erreur sans le trouver...
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Pour les jeux de société, mon premier choix va à une boutique de Périgueux dont j'aime bien le patron et que je soutien comme je soutiens ces éditeurs.
Gollum
Tu voulais dire de Périgurps, sans doute. Tout s'explique.
Pour la boutique, honnêtement, il faudrait pouvoir réorganiser les commandes simplement avec les préco etc. Maintenant, pour ce faire, il faut un logiciel spécifique de logistique et d'order management. Pas évident. Ça pourrait se compenser par le calendrier prévisionnel des précos bundle afin de pouvoir les regrouper à la commande.
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Tu voulais dire de Périgurps, sans doute. Tout s'explique.
SuperDefi
Euh... Non, ils ne vendent pas de GURPS... Et ils vendent très peu de jeux de rôles, d'ailleurs. Juste le minimum vital pour en avoir (quelques rares livres de base de D&D, une boîte d'initiation Chroniques Oubliées, et c'est à peu près tout... Je ne les en blâme pas. A Périgueux, il n'y a pas assez de clients pour que ce soit rentable. D'autant plus que ceux qui en achèteraient (moi par exemple) ont déjà leurs fournisseurs sur Internet...
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Oui, lui-même. Passage en message privé.
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Pourquoi je commande tres peut chez BBE ? plusieurs raisons dans le desordre :
L'absence de la possibilite de regler par Paypal
l'absence de systeme de fidelité bien etablie
Autre gros point noir pour moi la présence plus qu'envahissante d'un auteur sur le forum qui assene ses verités et convictions a tour de bras sur tous les sujets sans se rendre compte peut etre qu'il a affaire a des clients et pas a des gens random, pour moi c'est devenu un rejet total, je veut bien comprendre que dans le microcosme du jdr Lyonnais il soit presque incontournable mais bon..... J'en suis arrivé a un point ou j'evite d'acheter ou participer a des PP ou il officie.
Apres si je devais continuer a acheter et a augmenter mes achats :
C'est pour aussi soutenir les efforts fournis par BBE et pour leur rapidité a traiter les commandes et aussi leur SAV qui est tres bien et sympathique en plus.
- Utilisateur anonyme
- et
- Tiramisu Rex
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Pour ca ?
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Attention chérie, ça va trancher!
NapalmGlop
Je ne pense pas Cher Napalmaglop. Thanos donne son ressenti et c'est son droit d'autant plus qu'il le fait de manière très circonstanciée. Le mélange des genres Boutique / Forum est parfois loin d'être neutre.
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Moi comme un peu tout le monde : en dehors des PP, j'achète un peu à droite et à gauche, en fonction des sorties, du sens du vent et de l'âge de la crémière.
Sans aucun doute, le palier des frais de port est un frein psychologique, surtout sur des livres dont le prix ne varie pas au fil du temps ou selon la boutique. Et du coup, le manque d'une liste de souhaits est très dommageable selon moi. Je m'en sors en ayant ma propre liste, mais du coup je n'y mets que les indispensables, pas les "bonus".
Sinon, l'autre frein à mes dépenses, c'est mon budget, mais j'ai un abonnement à euromillions, alors sur un malentendu...
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Attention chérie, ça va trancher!
NapalmGlopJe ne pense pas Cher Napalmaglop. Thanos donne son ressenti et c'est son droit d'autant plus qu'il le fait de manière très circonstanciée. Le mélange des genres Boutique / Forum est parfois loin d'être neutre.
Pr Dreller
Je ne pense pas que ce que je vais dire soit hors sujet, car c'est un argument qui revient souvent chez ceux qui disent ne plus vouloir trop acheter chez BBE. Chers modérateurs, n'hésitez pas à supprimer ce que je dis ici si vous pensez que ça risque de dégénérer...
Quels que soient les différents que l'on peut avoir avec tel ou tel auteur, c'est un peu normal que le mélange boutique / forum ne soit pas neutre. C'est le forum de la boutique et même si ce genre de forum permet d'en critiquer les produits, il faut que cette critique reste constructive et respectueuse, car on n'est pas chez soi, mais bien chez l'éditeur. C'est la même chose sur le forum de Steve Jackson Games ou sur le BRP Central qui, même s'il n'a pas été créé par Chaosium, en est tout de même devenu le forum officiel.
Si on veut un forum neutre où on peut se lâcher, il en existe des tonnes qui ne sont affiliés à aucune maison d'édition et on peut même créer le sien. Les terrains neutres ne manquent pas.
Un forum de maison d'édition est surtout là pour parler de ses produits, répondre à des questions, discuter des attentes, relever d'éventuelles critiques courtoises, noter des idées, et en profiter pour améliorer ses produits.
Souvent, comme c'est le cas ici, ce forum permet également d'élargir les choses, de discuter d'autres jeux, de débattre sur d'autres sujets que ceux qui concernent la maison d'édition qui le fait vivre... C'est un plus qui nous est offert, surtout quand ce forum parvient à rassembler autant de monde d'horizons si différents (éditeurs, auteurs, illustrateurs, professionnels ou non, clients ou simples amateurs de jeux de rôles en général...).
Mais il ne faut pas que ça devienne la foire d'empoigne pour autant, et bien garder à l'esprit que si on veut qu'un tel forum continue d'exister, il ne doit pas nuire à l'image de la maison d'édition qui l'a mis en place, ni à aucun de ceux qui y travaillent. Sans quoi la maison d'édition se verrait contrainte de le fermer, tout simplement. Car même si ce n'est pas juste un espace publicitaire, ça ne peut pas non plus devenir un lieu d'anti-publicité.
Ca me semble évident.
Et rien n'est caché à ce propos. Si ça avait été un forum créé à part, on pourrait trouver qu'il y a un biais, une tricherie... Mais là, le nom de l'éditeur est clairement indiqué en haut de la page et l'onglet "Forum" n'est qu'un des nombreux onglets de la boutique BBE. Tout ceux qui viennent ici savent donc parfaitement où ils sont.
Si toute critique est bonne à entendre, certains lieux exigent que les formes y soient mises. Personne aurait l'idée d'aller crier qu'il déteste le PSG au beau milieu de l'équipe du PSG... Donc, et je parle aussi pour moi-même, évidemment, rappelons-nous tous ensemble que nous sommes ici au beau milieu de l'équipe BBE.
- Alessandro Zanni
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Je pense que le problème dont les gens parlent est lorsque ce qui est perçu comme un simple commentaire par certains et vu comme une critique haineuse par d'autres, ce qui créée des histoires entre les gens.
De mon côté si j'observe le forum en général je trouve que c'est justement l'un des forums les plus ouverts du JDR francophone, parmi ceux que je connais en tous cas, et ceci malgré le fait que ce soit un forum d'éditeur. La simple existence de ce topic l'indique ; je connais d'autres forums "indépendants" où ce sujet serait supprimé à vue ^^
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Je pense que le problème dont les gens parlent est lorsque ce qui est perçu comme un simple commentaire par certains et vu comme une critique haineuse par d'autres, ce qui créée des histoires entre les gens.
De mon côté si j'observe le forum en général je trouve que c'est justement l'un des forums les plus ouverts du JDR francophone, parmi ceux que je connais en tous cas, et ceci malgré le fait que ce soit un forum d'éditeur. La simple existence de ce topic l'indique ; je connais d'autres forums "indépendants" où ce sujet serait supprimé à vue ^^
Plateo
C'est donc ce qui te motive à commander plus sur BBE ?
- Plateo
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/public/Pathfinder/alchimiste.png)
Pas directement, c'était surtout un commentaire par rapport à l'intervention de Gollum qui parlait de la nature du forum "éditeur", qui rendrait normal le fait de grêver les critiques produits de l'éditeur. De mon côté je trouve que ce forum est ouvert sur le sujet, plus que certains forums "indépendants" que je connais où certains éditeurs/produits sont par principe incriticables (c'est en tout cas l'impression que j'ai eue suite à la lecture desdits forums).
Pour se recentrer sur le sujet du topic, et répondre à votre question : après pour être franc oui je suis attaché à cet aspect "forum ouvert". Moi aussi comme tout le monde je peux avoir des accrochages avec certains auteurs/intervenants, mais ça ne concerne pas des gammes que je suis et la position de ces auteurs me semble à l'heure actuelle spécifique aux gammes sur lesquelles ils travaillent. Si un jour on commence à censurer mes commentaires sur Würm qui est un de mes JDR favoris et où j'estime beaucoup m'impliquer je reverrais certainement ma position mais à pour l'instant ce n'est pas le cas.
Je ne sais pas si je suis très clair !
![Message privé avatar](contenu/image/avatar/default.jpg)
Pour rajouter mes 2 centimes dans la machine.
BBE a tout intêret á garder son forum ouvert pour les gammes dont il n'est pas l'éditeur. Ça permet de rassembler les joueurs/MJs dans un même endroit et de promouvoir ses gammes auprès de ses derniers (d'ailleurs, sur le forum lui-même en dehors des sections qui leurs sont dédiés cela ne se ressent pas vraiment). La boutique BBE vend un peu de tous d'ailleurs en termes de JDR (de la VO, des gammes qui ne sont pas des jeux BBE, des accessoires etc).
Les raisons pour lesquelles je commande peu sur BBE:
- PN2 est au point mort (enfin, va y avoir de la nouveauté un jour)
- Ce qui m'intéresse en dehors de l'AdC sort via gameontabletop
- Je fais une sortie mensuel à la boutique de jeu du coin (bon, c'est 1h de route aller mais ça me fait sortir de mon trou) et j'achète le supplément (vient chercher) qui m'intéresse à ce moment là
La raison pour laquelle je commande sur BBE à l'occasion:
- Les promotions qui sont plus que souvent des vrais bons plans